MICHEL MARTIN, HOST:
Det er 11 dager før slutten av denne president er planlagt sikt i office – en tid da de nasjonale fokus bør være på hva som kommer neste under en ny president. Men etter at Donald Trump utløste en mobb til storm Usa Capitol denne uken, truer fredelig overgang av makt, kongressens Demokrater å forberede grunnlaget for en ny impeachment av President Trump, en ekstraordinær trinn som følger etter en ekstraordinær uke i USAS historie.,
På den Republikanske siden, noen av presidentens tidligere medhjelpere og de allierte gikk til side i kjølvannet av den vold han igangsatt. Men mange fortsetter å støtte ham, spesielt Republikanske officeholders som fortsetter å objekt til November valgresultatet, selv etter at de ble tvunget inn i trygge rom for å unnslippe mob.
Så, vil vi begynne der. Hvor kommer all denne forlate det Republikanske Partiet fremover som landet anser konsekvensene av hva som skjedde denne uka? For at vi sluttet seg nå av en tidligere Republikansk Senator Jeff Flake fra Arizona.,
Senator Flake, takk så mye for å snakke med oss igjen.
JEFF FLAKE: Takk for å ha meg på.
MARTIN: for det Første, jeg bare finne meg selv å spørre deg selv som en person som har tjenestegjort i de hallene, som satt på pulter, hva gikk gjennom hodet ditt da du så hva som skjedde?
FLAKE: Vel, det var forferdelig – bare forferdelig. Du vet, de gangene disse kamrene er virkelig hellig for noen som serveres der. Og for å se dem skjendet som dette, og å se mennesker drept – det var bare det – jeg kan ikke forestille meg å være der., Det tok meg tilbake til, vet du, baseball opptak hvor jeg var på feltet. Eller 10 år siden, Gabby Giffords ble skutt – og bare slags gjenoppleve noen av disse tingene. Men jeg kan ikke forestille seg hva det ville ha vært som å se dine egne borgere, noen av dine egne bestanddeler, å gjøre dette.
MARTIN: Så spørsmålet blir nå, hva skal skje nå?, Som vi diskuterte, – noen av de Demokratiske ledere sier at presidenten bør gå til side, som om han nekter å tre til side, at den 25. Endringen skal gjøres gjeldende, hvor Vice President Pence ville ta kontor, i hvert fall for de neste dagene. Og hvis det mislykkes, andre impeachment skulle oppstå. Så spørsmålet er, hva skal skje nå, etter din mening?
FLAKE: Vel, åpenbart, vi håper alle at han ville gå til side. Jeg håpet at han ikke hadde kjørt i første omgang, åpenbart, og at han ikke skal gå til side, gitt hva han har gjort.
MARTIN: Virker usannsynlig. Virker usannsynlig.,
FLAKE: Nei, han vil ikke. Den 25. Endringen ikke kommer til å bli brukt. Og så impeachment, jeg gjette, er spørsmålet. Jeg vil heller ikke se det skje. Det kommer ikke til – det vil ikke være noen overbevisning i Senatet. Senatet er ikke tilbake til det 19.. Det ville ta enstemmig samtykke for å gå tilbake før da. Det kommer ikke til å skje. Og så er jeg redd for at presidenten ville behandle andre impeachment som et merke av ære, mye som han gjorde den første. Og jeg tror ikke at det er en passende straff. Jeg tenker å bare se ham gå bort (latter) er det beste vi kan gjøre.,
MARTIN: Så la oss snakke mer generelt om partiet fordi faktum i saken er at President Trump kunne ikke ha gjort det han har gjort uten støtte fra andre. Du nektet å kjøre for reelection i 2018, delvis fordi du har – hva du har beskrevet som partiet er omfavnelsen av en deponerast, som betyr at President Trump. Hva har skjedd i det Republikanske Partiet, i ditt syn? Hva som har forårsaket dette?
SKALLE: det er det Som er så smertefullt. Du vet, jeg tror vi alle visste – eller noen som har betalt oppmerksomhet til som president er – og han var alltid kommer til å gjøre hva han skulle gjøre., Men å ha så mange av mine kolleger, som nå er tidligere kolleger, forsterke sitt budskap, for eksempel, på valg – at det var noe uredelig og rigget – det er det som er blitt smertefullt, og å se at parroted, du vet, på sosiale medier via Trump base.
Og, du vet, de ikke kommer bort helst snart. Men jeg tror at det vil bli betydelig redusert, det elementet som du vet, var store støttespillere av president., Hvis denne hendelsen – hvis det er noen gang en sølv fôr – det er tøft å se en slik forferdelig hendelse – men jeg tror at det vil føre til at det Republikanske Partiet for å bevege seg bort fra Trumpism mer raskt. Det må skje på et tidspunkt. Det er ikke det det med Trumpism.
MARTIN: Så hvorfor sier du det? Jeg antar jeg har – det er to – det er to deler til det spørsmålet. Først av alt, hvorfor skjedde dette til å begynne med? Og hva overbeviser deg om at dette har svekket sin inne på festen?,
jeg mener at partiet er ledet av folk som enten er fortsatt lojale til President Trump, som nylig gjenvalgt styreleder i Republican National Committee, Ronna McDaniel, eller Senator Mitch McConnell, som også nylig gjenvalgt, som har satt veldig liten avstand mellom seg selv og president, og at bare en svært nylig? Så, spørsmålet er, hvordan kunne dette skje? Og hvorfor tror du det vil endre?
SKALLE: Du vet, det går sin gang etter en stund. Og det har. Hvis du ser over hele landet, totalt sett, Republikanerne gjorde OK ned-stemmeseddelen., Men jeg tror at det var en avvisning av Trump og Trumpism. Han tapte med 7 millioner stemmer fra hele landet og mistet i swing states. Så det har vært en endring. Og jeg tror at det vil bli ansporet av hendelsene den siste uka.
MARTIN: som en person Som har vært en Republikansk for – hva? – hele det voksne liv, hva ville være din melding til de andre Republikanerne, særlig personer som tjenestegjør i mer lokale posisjoner, og de ser alt dette, og de tenker, hva gjør jeg? Hva ville du si til dem?
FLAKE: Vel, ja, og det er enda dypere enn det., College, du vet, Republikanerne er alltid ute etter å skrive inn den part som fattige barn. Du vet, hva valg har de? Jeg er fortsatt en Republikaner og fordi jeg tror at partene som har – eller prinsipper som har animerte partiet for flere generasjoner – begrenset regjering, økonomisk frihet, personlig ansvar, sterkt Amerikansk lederskap – hvis vi kommer tilbake til disse prinsippene, kan vi være et relevant, rasjonell største partiet i mange stater og vinne de nasjonale valgene.,
Men hvis vi fortsetter ned denne nativist veien, denne typen personlighet kult slags erfaring, vi kommer ikke til å bli det.
MARTIN: Før vi la deg gå, Senator, på onsdag, etter stormingen av Capitol, du skrev på Twitter, i dag var en forferdelig dag, men i morgen vil bli bedre. Og på januar 20, vil vi innvie en ny president. Våre beste dager ligger foran. Hva gjør deg så sikker på det?,
FLAKE: Da jeg kom inn i Senatet på den første kvelden jeg var der, ble vi tatt med til National Archives og var i stand til å vise i – hva heter den lovgivende hvelvene, noen av gjenstander av historie og, du vet, den Revolusjonære Krig, borgerkrig, kvinners stemmerett, sivile rettigheter periode. Og jeg tenkte på den tiden, mann, dette bringer virkelig det hjemme – det vanskelige ting som vi har vært gjennom. Og de har vært gedigen, og vi fikk gjennom dem, og vi har blitt et bedre land.
Vi vil komme gjennom dette. Dette er en spesielt mørk tid., Men som vi alltid sier i dette landet, våre beste dager ligger foran. Vi mener det. Det har alltid vært sant.
MARTIN: tror du at du vil gå til åpningen?
SKALLE: jeg vil.
MARTIN: OK.
SKALLE: jeg skal være der.
MARTIN: Det var tidligere AMERIKANSK Senator Jeff Flake fra Arizona dele sine tanker om de siste hendelsene og framtiden til det Republikanske Partiet.
Senator, takk så mye for å snakke med oss i dag.
FLAKE: Takk for å ha meg på.
Copyright © 2021 NPR. Alle rettigheter er reservert. Besøk vår hjemmeside vilkårene for bruk og tillatelser sider på www.npr.,org for ytterligere informasjon.
NPR transkripsjoner er opprettet på et rush frist ved Verb8tm, Inc. en NPR leverandøren, og produsert med et patentert transkripsjon prosessen utviklet med NPR. Denne teksten kan ikke være i sin endelige form og kan bli oppdatert eller revidert i fremtiden. Nøyaktighet og tilgjengelighet kan variere. Den autoritative oppføring av NPR programmering er audio record.
Legg igjen en kommentar