Fostul Republican de Arizona Senatorul Jeff Flake Consideră GOP Va Vărsa Trumpism

MICHEL MARTIN, GAZDĂ:

e 11 zile înainte de sfârșitul acestui președintelui termen programat în birou – un moment când națională ar trebui să se concentreze pe ceea ce urmează în cadrul unui nou președinte. Dar după ce Donald Trump a incitat la un mob la furtuna Capitoliul Statelor Unite în această săptămână, amenințând tranziție pașnică a puterii, a congresului-Democrații se pregătesc terenul pentru un al doilea punerea sub acuzare a Președintelui Trump, un pas extraordinar care urmează o săptămână extraordinară în istoria statelor UNITE.,de partea republicană, unii dintre foștii consilieri și aliați ai președintelui s-au retras în urma violenței pe care a instigat-o. Dar mulți continuă să-l sprijine, în special ofițerii republicani care continuă să se opună rezultatelor alegerilor din noiembrie chiar și după ce au fost forțați în camere sigure pentru a scăpa de mulțime.

deci vom începe acolo. În cazul în care toate acestea lasă Partidul Republican merge mai departe ca țara consideră repercusiunile a ceea ce sa întâmplat în această săptămână? Pentru asta, ni se alătură acum fostul senator Republican Jeff Flake din Arizona.,Senatorul Flake ,vă mulțumesc foarte mult pentru a vorbi cu noi încă o dată.

JEFF FLAKE: mulțumesc că m-ai primit.MARTIN: în primul rând, mă întreb – ca persoană care a servit în acele săli, care a stat la acele birouri, ce ți-a trecut prin minte când ai văzut ce se întâmplă?

FLAKE: Ei bine, a fost groaznic – doar groaznic. Știi, acele săli, acele camere sunt cu adevărat sacre pentru oricine a servit acolo. Și să-i văd profanați așa și să văd oameni uciși – a fost doar – nu-mi pot imagina să fiu acolo., Mi-a luat înapoi la, știi, fotografiere de baseball în cazul în care am fost pe teren. Sau 10 ani în urmă, Gabby Giffords a fost împușcat – și doar un fel de retrăind unele dintre aceste lucruri. Dar nu-mi pot imagina cum ar fi fost să-ți vezi propriii cetățeni, unii dintre alegătorii tăi, făcând asta.MARTIN: deci întrebarea devine acum, ce ar trebui să se întâmple acum?, Așa cum am discutat, unii dintre liderii democrați spun că președintele ar trebui să se dea la o parte, că, dacă refuză să se dea la o parte, ar trebui invocat cel de – al 25-lea amendament, în care vicepreședintele Pence va prelua funcția, cel puțin pentru următoarele zile. Și în caz contrar, ar trebui să apară oa doua punere sub acuzare. Deci, întrebarea este, ce ar trebui să se întâmple acum, în opinia dumneavoastră?

FLAKE: Ei bine, evident, sperăm cu toții că se va da la o parte. Am sperat că el nu a fugit în primul rând, în mod evident, și el ar trebui să se dea la o parte, având în vedere ceea ce a făcut.MARTIN: pare puțin probabil. Pare puțin probabil.,

FLAKE: nu, nu o va face. al 25-lea amendament nu va fi invocat. Și deci punerea sub acuzare, cred, este întrebarea. Aș prefera să nu se întâmple asta. Nu merge – nu va exista nicio condamnare în Senat. Senatul se întoarce abia pe 19. Ar fi nevoie de consimțământul unanim pentru a reveni înainte de atunci. Nu se va întâmpla. Și așa mă tem că președintele ar trata oa doua punere sub acuzare ca o Insignă de onoare, la fel ca el a făcut prima. Și nu cred că asta e o pedeapsă potrivită. Cred că doar să-l vedem plecând (râsete) este cel mai bun lucru pe care îl putem face.,MARTIN: deci, să vorbim mai pe larg despre partid, deoarece faptul este că președintele Trump nu ar fi putut face ceea ce a făcut fără sprijinul altora. Ai refuzat să candidezi pentru realegere în 2018, în parte pentru că tu – ceea ce ai descris ca îmbrățișarea partidului tău de un demagog, adică președintele Trump. Ce s-a întâmplat cu Partidul Republican, în opinia ta? Ce a cauzat asta?

FLAKE: asta e ceea ce este atât de dureros. Știi, cred că am știut cu toții – sau oricine care a acordat o atenție la care președintele este – și el a fost întotdeauna de gând să facă ceea ce el a fost de gând să facă., Dar pentru a avea atât de mulți dintre colegii mei, acum foști colegi, amplifica mesajul său, de exemplu, cu privire la alegeri – că a fost într – un fel frauduloase și fraudate-asta a fost dureros, și pentru a vedea că parroted, știi, pe social media prin baza Trump.

și, știți, nu vor pleca prea curând. Dar cred că va fi diminuat în mod semnificativ, acel element care, știi, au fost mari susținători ai președintelui., Dacă acest eveniment – dacă există vreodată o căptușeală de argint – este greu de văzut cu un astfel de eveniment oribil-dar cred că va determina Partidul Republican să se îndepărteze mai repede de Trumpism. Trebuie să se întâmple la un moment dat. Nu există nici acolo acolo cu Trumpism.MARTIN: deci, de ce spui asta? Cred că am – Există două – există două părți la această întrebare. În primul rând, de ce sa întâmplat acest lucru? Și ce te convinge că acest lucru și-a slăbit controlul asupra partidului?,

adică, partidul este condus de oameni care fie sunt încă loiali Președintelui Trump, ca nou reales președinte al Comitetului Național Republican, Alvaro McDaniel, sau Senatorul Mitch McConnell, de asemenea, recent reales, care a pus foarte puțină distanță între el și președinte, și că numai extrem de recent? Deci, întrebarea este, cum sa întâmplat acest lucru? Și de ce crezi că se va schimba?

FLAKE: știi, își urmează cursul după un timp. Și are. Dacă te uiți în întreaga țară, în general, republicanii au făcut bine în jos-vot., Dar cred că a existat o respingere a lui Trump și a Trumpismului. A pierdut cu 7 milioane de voturi în toată țara și a pierdut în Statele swing. Deci a avut loc o schimbare. Și cred că va fi accelerat de evenimentele din ultima săptămână.MARTIN: ca persoană care a fost Republican pentru – ce? – întreaga ta viață de adult, care ar fi mesajul tău pentru colegii tăi republicani, în special oameni care servesc în mai multe poziții locale, și se uită la toate acestea, și se gândesc, ce să fac? Ce le-ai spune?

FLAKE: Ei bine, da, și este chiar mai profund decât atât., Colegiul, știi, republicanii este întotdeauna în căutarea de a intra în partid ca niște copii săraci. Știi, ce opțiuni au? Rămân Republican și voi, deoarece cred că partidele care au – sau principiile care au animat partidul de generații – guvern limitat, libertate economică, responsabilitate individuală, conducere puternică Americană – dacă revenim la aceste principii, putem fi un partid majoritar relevant, rațional în multe state și să câștigăm alegerile naționale.,dar dacă vom continua pe acest drum nativist, acest tip de cult al personalității, nu vom ajunge acolo.MARTIN: înainte de a vă lăsa să plecați, Domnule Senator, miercuri, după asaltul Capitoliului, ați scris pe Twitter, astăzi a fost o zi groaznică, dar mâine va fi mai bine. Și pe 20 ianuarie, vom inaugura un nou președinte. Zilele noastre cele mai bune sunt înainte. Ce te face atât de sigur?,

FLAKE: când am intrat în Senat în prima seară acolo, am fost duși la Arhivele Naționale și am putut vedea în-ceea ce se numește bolțile legislative unele dintre artefactele istoriei și, știți, Războiul Revoluționar, Războiul Civil, sufragiul femeilor, perioada drepturilor civile. Și m – am gândit la acel moment, omule, acest lucru aduce într-adevăr acasă-lucrurile dificile prin care am trecut. Și au fost monumentale, și am trecut prin ele, și am devenit o țară mai bună.

vom trece prin asta. Acesta este un moment deosebit de întunecat., Dar noi spunem întotdeauna în această țară, zilele noastre cele mai bune sunt înainte. Vorbim serios. Întotdeauna a fost adevărat.MARTIN: crezi că vei merge la inaugurare?

fulg: voi.

MARTIN: bine.

FLAKE: voi fi acolo.MARTIN: acesta a fost fostul Senator american Jeff Flake din Arizona care și-a împărtășit gândurile despre evenimentele recente și viitorul partidului Republican.

Domnule Senator, vă mulțumesc foarte mult că ați vorbit cu noi astăzi.

FLAKE: mulțumesc că m-ai primit.

Copyright © 2021 NPR. Toate drepturile rezervate. Vizitați site-ul nostru Termeni de utilizare și permisiuni pagini la www.npr.,org pentru informații suplimentare.

transcrierile NPR sunt create pe un termen limită de grabă de Verb8tm, Inc., un contractor NPR și produs folosind un proces de transcriere proprietar dezvoltat cu NPR. Este posibil ca acest text să nu fie în forma sa finală și să fie actualizat sau revizuit în viitor. Precizia și disponibilitatea pot varia. Înregistrarea autoritară a programării NPR este înregistrarea audio.